“养儿防老的观念是传统农业社会的遗留，在我们的时代已经无法应对现实困难，我们父辈和自己，是中国历史上首次直面养老保险制度问题的两代人。”主讲人鲁全老师说。

              

 

    2018年5月6日，由北京义联劳动法援助与研究中心与北京义联社工事务所联合主办，第七期“义言堂”劳动主题沙龙在呼家楼社会建设综合服务中心举行。

    中国人民大学劳动人事学院的社会保障学专家、德国慕尼黑马普国际与外国社会保障法研究所访问学者鲁全副教授作为主讲嘉宾，与沙龙参与者分享了在劳动问题视野下的养老保险前沿问题。20余名来自北京大学、中国人民大学、中国矿业大学、中国政法大学、中国劳动关系学院等高校的学生，媒体及劳动NGO等领域的从业者进行了热烈的讨论与交流。

    鲁全老师首先从宏观层面介绍了从传统农业社会到工业社会转型后，养老问题从家庭负担走向社会制度的历史变迁趋势。接下来，他梳理了世界范围内养老保险制度的三种基本模式：德国的劳资分责和代际传承模式、英国的与公民权绑定的政府征收和平均分发模式，以及智利的强制储蓄模式。

   从养老保险制度的代际传承特征，鲁全老师分析了不同代际之间利益的冲突，特别是在老龄化社会中，为该制度提出的永久性挑战，指出德国的代际模式只有在一个人口结构平衡的社会中才能长期推行。在介绍英国的政府统一征收和平均分配的做法后，鲁全老师又介绍了智利个人担责、与资方和国家责任脱离的保险形态。这种模式起源于上世纪70-80年代新自由主义政策主张占据主流的时代，它的困境来自两方面，一是储蓄者的预期寿命不确定，二是拉大社会财富再分配的差距，因此在世界范围内，通常不被认为是真正社会保障的一部分。

              

 

             

    回到中国的情况，鲁全老师介绍了不同类型用人单位和户籍类型的劳动者在养老保险现行体系下所面临的政策差异，并详细分析了制度结构间隙所带来的待遇差别。他对比了城镇职工、城乡居民和机关事业单位职工参加养老保险的个人账户和社会统筹两个轨道，分别对应于智利模式和英国模式的特点，以及背后的政府财政支出标准。随后，探讨的重点集中于城乡居民和城镇职工所适用的养老政策差别。鲁全老师详细讲述了社会平均工资与养老保险缴费指数之间的计算公式，他指出，目前地域之间的制度差别已经基本打通，尚存一部分历史遗留问题，但跨职业和身份流动的职工，在享受养老保险待遇时，仍存在着总会损失一部分待遇的结构性问题。最后，他简要介绍了延迟退休年龄的改革趋势和医疗保险和养老保险的制度逻辑差异。

    在对话环节，活动参与者们就养老保险政策的逻辑、趋势、发展前景和诸多操作层面的微观问题进行了热烈的探讨。

    在沙龙即将结束之时，鲁全老师指出社会保险制度在起源和现实中均与劳动问题密不可分，并号召相关专业的同学们多接触和探究养老保险以及其他社保的前沿问题，结合国内情况和经验，在这一学科的方向上加深造诣，将来为政策的制定和改革做出贡献。